?

Log in

междисциплинарное - Ella
February 19th, 2016
08:20 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
междисциплинарное
Социолог: "Государство в России неизмеримо хуже населения".
https://meduza.io/feature/2016/02/19/v-rossii-gosudarstvo-namnogo-huzhe-naseleniya
(Мое интервью Медузе про ценности россиян, и куда они их засунули в последнее время)

Политолог: "А чего неизмеримо-то? Измеримо, измериииимо..."

(В. Гельман: лекция о недостойном правлении в Гайдар-центре).
Статья, на которой основана лекция http://tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/1060586X.2015.1071014 . Новое слово в науке об устройстве таких режимов, как наш, вообще-то.

The following are the foundational principles of post-Soviet neopatrimonialism as a politicoeconomic
order that defines features of political regimes and mechanisms of governance:
(1) Rent extraction is the major goal and substantive purpose of governing the state at all levels
of authority.
(2) The mechanism of governing the state tends toward a hierarchy (the “power vertical”) with only
one major center of decision-making, which claims a monopoly on political power (the “single
power pyramid”) (Hale 2014).
(3) The autonomy of domestic political and economic actors vis-à-vis this center is conditional; it
can be reduced and/or abolished at any given moment.
(4) The formal institutions that define the framework of power and governance are arranged as
by-products of the distribution of resources within the “power vertical”: they matter as rules of the
game only to the degree to which they contribute to rent-seeking (or at least do not prevent it).
(5) The power apparatus within the “power vertical” is divided into several organized groups and/
or informal cliques, which compete with each other for access to rents.

(11 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:diejacobsleiter
Date:February 19th, 2016 05:12 pm (UTC)
(Link)
Спасибо. Отличное интервью.

Edited at 2016-02-19 05:13 pm (UTC)
[User Picture]
From:de_nada
Date:February 19th, 2016 07:15 pm (UTC)

+++

(Link)


Присоединяюсь к Вашему мнению.

С уважением.

[User Picture]
From:ella_p
Date:February 20th, 2016 06:59 am (UTC)

Re: +++

(Link)
Спасибо, очень приятно.
[User Picture]
From:ella_p
Date:February 20th, 2016 06:58 am (UTC)
(Link)
Спасибо :)
From:(Anonymous)
Date:February 20th, 2016 12:09 am (UTC)
(Link)
Ценности - это что-то, в соответствии с чем тебе надо поступать вне зависимости от того, что тебе за это прилетит.
...
И тут мы видим: люди следуют своим реальным ценностям исключительно там, где им за это ничего не будет.



Это значит, что "ценностей" в России нет, и предмет Вашего исследования - не существует.
From:bbb
Date:February 20th, 2016 05:39 am (UTC)
(Link)
Интересно, что в первой половине интервью ты рассказала, что у россиян ценности примерно такие же, как у европейцев.

А во второй половине интервью - что россияне этими ценностями очень легко поступаются.

Нет ли в этом противоречия? Правильно ли считать "настоящими ценностями" то, что по большей части просто декларируется?
[User Picture]
From:ella_p
Date:February 20th, 2016 07:13 am (UTC)
(Link)
Ну вот смотри, прямо над тобой особо умный аноним вообще считает, что их нет.

Оно не просто декларируется. Оно а) имеет низкий вес в приоритетах, и б) люди про него много врут. Но при этом ценностно-ориентированное поведение вполне просматривается, если понимать, куда смотреть и взять инструмент, на порядок более тонкий и точный, чем когда мы смотрим на норму и рацио. Это, эээ... нестандартно. Обычно одного и того же инструмента примерно хватает, чтобы уловить вот это все, да еще отделить одно от другого.

Оно такое слабенькое, что его чаще выковыривать надо, но я могу корректно показать его наличие там, где я изучала повседневное поведение вблизи. А на дистанции его очень плохо видно часто.
From:bbb
Date:February 20th, 2016 07:28 am (UTC)
(Link)
Заметь, что я задавал вопрос, а не утверждал что-то, то есть моя цель была больше в том, чтобы спровоцировать (в хорошем смысле) тебя на обсуждение.

Просто мне кажется, что твой начальный посыл с отрицанием "менталитета" не очень бьется с последующим упором на "ценности". Оба эти понятия весьма расплывчаты, и если уж ты так ригористична по отношению к "менталитету", то логично ожидать тщательного внимания к формулировкам и по отношению к "ценностям".

В частности, можно предположить, что "ценности" "ценностям" рознь.

Одно дело - такие ценности, ради которых люди поступаются, условно, не более чем лишней минутой и тому подобными сравнительно мелкими неудобствами. Типа уступить место старику, показать дорогу прохожему, дать денег на помощь сиротам.

Другое дело - ценности, ради которых надо поступить чем-то серьезным. Рискнуть потерей работы, дружбы, сложившегося уровня жизни, не говоря уже о свободе и подобных экзистенциальных вещах.

Ну и еще, наверно, какие-то градации можно придумать.

И дальше можно сказать, что вот эта более или менее детальная градуированная система "ценностей", средняя для общества - это и есть наш "менталитет".

А еще дальше уже можно, наверно, сравнивать с разными европецами, по конкретным градациям. Если это вообще возможно - как сравнивать реальную готовность пострадать за правду в стране, где пострадать за нее крайне легко, и в стране, где это случается очень редко?
[User Picture]
From:_niece
Date:February 21st, 2016 09:03 pm (UTC)
(Link)
Погодите, то, что у людей есть ценности, не значит, что они не предают их под высоким давлением - иначе выйдет, что ценностей нет вообще ни у кого, кроме героев и мучеников.
From:bbb
Date:February 22nd, 2016 06:06 pm (UTC)
(Link)
Ценнности есть, тут и спорить не о чем. И ценности, по большому счету, у всех людей примерно одинаковые по содержанию. Ну, типа, маму и родину любить, прохожих не толкать, кого попало не убивать, матом при детях не ругаться. Различия - больше в их иерархии, в структуре того, что важнее, а что нет. Эта иерархися, в частности, как раз и выражается в цене вопроса - ради чего (ради получения чего-то нужного или ради неполучения чего-то плохого) вы толкнете прохожего или выстрелите в незнакомца.
[User Picture]
From:sergey13r
Date:February 22nd, 2016 07:30 am (UTC)
(Link)
Очень интересное интервью , спасибо , и главное достаточно вовремя( по крайней мере для меня).
Powered by LiveJournal.com