ella_p: борцам с наркотиками посвящается

Ella (

ella_p) wrote,
@ 2008-04-08 20:51:00

борцам с наркотиками посвящается
Слабонервным и впечатлительным лучше не читать
http://aprilwitch.livejournal.com/309822.html

Стоит ли жизнь того наркомана, который в условиях легалайза предположительно купит себе дури, передознется и умрет, страданий этого малыша?

(Post a new comment)

	andrey_perla 2008-04-09 01:00 am UTC (link)
	При чем тут борцы с наркотиками? (Reply to this)(Thread)

	ella_p 2008-04-09 01:06 am UTC (link)
	А кто борется за ужесточение режима продажи? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	andrey_perla 2008-04-09 05:11 am UTC (link)
	Да ведь в данном случае речь не о режиме продажи, а о действиях конкретного врача онколога. У него фамилия есть, вероятно. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	averros 2008-04-09 05:26 am UTC (link)
	В оригинальном тексте ясно написано, что тот врач онколог не мог выписать потому что ему ЗАПРЕЩЕНО. В смысле "низзя". Под угрозой отсидки в местах отнюдь не санаторных. (Reply to this)(Parent)

	ella_p 2008-04-09 01:44 pm UTC (link)
	Этот конкретный врач побоялся нарушить процедуру. Процедура там в комментах описана, полюбопытствуйте. (Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

andrey_perla, 2008-04-09 02:49 pm UTC (Expand)

(no subject) -

ella_p, 2008-04-09 02:56 pm UTC (Expand)

	diksi 2008-04-09 01:24 am UTC (link)
	при том, что в борьбе с незаконным оборотом законный делается критически медлительным (Reply to this)(Parent)

	gleb_tcherkasov 2008-04-09 04:42 am UTC (link)
	ключевое слово -- в Люберцах нет детского онколога к теме легализации наркоты никакого отношения эта история не имеет (Reply to this)(Thread)

	averros 2008-04-09 05:24 am UTC (link)
	Гм. Она имеет отношение к тому, что просто в аптеке, без семи печатей от специального человека с мандатом, нужного лекарства купить нельзя. Потому что запрещено из соображений борьбы с наркотиками. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	gleb_tcherkasov 2008-04-09 05:28 am UTC (link)
	ага и специального человека не было а порядок такой действует очень давно (Reply to this)(Parent)(Thread)

	averros 2008-04-09 05:34 am UTC (link)
	Вы серьёзно считаете, что в Советском Союзе не боролись с наркотиками? :) Подсказка - секса в СССР тоже не было. (Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

gleb_tcherkasov, 2008-04-09 07:54 am UTC (Expand)

(no subject) -

vitus_wagner, 2008-04-09 07:56 am UTC (Expand)

(no subject) -

gleb_tcherkasov, 2008-04-09 08:01 am UTC (Expand)

(no subject) -

averros, 2008-04-09 08:14 am UTC (Expand)

(no subject) -

vitus_wagner, 2008-04-09 09:29 am UTC (Expand)

(no subject) -

gleb_tcherkasov, 2008-04-09 09:29 am UTC (Expand)

(no subject) -

averros, 2008-04-09 08:09 am UTC (Expand)

(no subject) -

vitus_wagner, 2008-04-09 09:35 am UTC (Expand)

(no subject) -

sara_phan, 2008-04-09 11:47 am UTC (Expand)

(no subject) -

gleb_tcherkasov, 2008-04-09 12:02 pm UTC (Expand)

(no subject) -

ira_k, 2008-04-09 01:29 pm UTC (Expand)

(no subject) -

gleb_tcherkasov, 2008-04-09 01:51 pm UTC (Expand)

(no subject) -

ira_k, 2008-04-09 02:32 pm UTC (Expand)

(no subject) -

gleb_tcherkasov, 2008-04-09 02:48 pm UTC (Expand)

(no subject) -

lutra_lutra, 2008-04-09 04:25 pm UTC (Expand)

(no subject) -

vinopivets, 2008-04-09 06:10 pm UTC (Expand)

(no subject) -

lutra_lutra, 2008-04-09 06:20 pm UTC (Expand)

(no subject) -

ullr, 2008-04-09 06:26 pm UTC (Expand)

(no subject) -

lutra_lutra, 2008-04-09 06:31 pm UTC (Expand)

(no subject) -

vinopivets, 2008-04-09 06:50 pm UTC (Expand)

(no subject) -

vinopivets, 2008-04-09 06:48 pm UTC (Expand)

(no subject) -

gleb_tcherkasov, 2008-04-09 06:51 pm UTC (Expand)

(no subject) -

vinopivets, 2008-04-09 07:27 pm UTC (Expand)

	vinopivets 2008-04-09 06:28 am UTC (link)
	Я правильно понимаю, что только детский онколог может установить, что умирающему ребенку нужны сильные болеутоляющие? (Reply to this)(Parent)(Thread)

stas
2008-04-09 07:19 am UTC (link)

Не удивлюсь, если без бумажки с печатью и подписью соотв. врача выдача наркопрепаратов другим врачом грозит тому отсидкой по статье "незаконный оборот наркотиков". Не удивлюсь и если узнаю, что кого-то уже и пытались посадить, а то и посадили, когда он в похожей ситуации поступил по-другому. Была же история, как человека судили за иньекцию кошке как за "сбыт наркотиков".
Т.е. выбор получается нечеловеческий - либо сам в тюрьму по наркостатье, либо...
Зато наркоконтроль доволен.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	gleb_tcherkasov 2008-04-09 07:55 am UTC (link)
	сажали (Reply to this)(Parent)

	gleb_tcherkasov 2008-04-09 07:56 am UTC (link)
	к сожалению только детский онколог имеет право выписывать сильные болеутоляющие (Reply to this)(Parent)(Thread)

vinopivets
2008-04-09 08:09 am UTC (link)

То есть, установить необходимость может любой здравомыслящий и знакомый с диагнозом человек (возможно, даже не врач), а выписать может только специально уполномоченное лицо, квалификация которого иррелевантна.
ОК, фиксируем: ключевые слова все-таки не "детский онколог", а "право выписывать".

(Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

gleb_tcherkasov, 2008-04-09 09:31 am UTC (Expand)

(no subject) -

vinopivets, 2008-04-09 11:05 am UTC (Expand)

(no subject) -

gleb_tcherkasov, 2008-04-09 12:06 pm UTC (Expand)

ella_p
2008-04-09 01:46 pm UTC (link)

Имеет. Система выстроена так, что отсутствие всего одного человека - а от этого никакая бюрократия не застрахована - делает проблему практически нерешаемой. И выстроена она так именно из иррационального страха перед наркотиками.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	gleb_tcherkasov 2008-04-09 01:53 pm UTC (link)
	кстати из этого рассказа никак не вытекает что проблема не решаема (Reply to this)(Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

ella_p, 2008-04-09 01:57 pm UTC (Expand)

нужно просто посадить в правительство хороших людей

freedom_of_sea
2008-04-09 07:44 am UTC (link)

Люди верят, что государственную машину, эти 10 млн человек, можно наладить, настроить и она будет работать как часики, выполняя все их идиотские и тупые желания.

Эти несчастные родители тоже были за усиление борьбы с наркотиками, можно не сомневаться.

(Reply to this)(Thread)

Re: нужно просто посадить в правительство хороших людей

gr_s
2008-04-09 07:53 am UTC (link)

Эти несчастные родители тоже были за усиление борьбы с наркотиками, можно не сомневаться. строго говоря, не обязательно, но мысль (которую я бы сформулировал как "люди редко думают о том, какие последствия, в т.ч. для них лично, могут наступить вследствие их санкционирования тех или иных мер") понятна и мне она представляется верной.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	Re: нужно просто посадить в правительство хороших людей trurle 2008-04-09 10:32 am UTC (link)
	Нельзя не заметить что это частный случай непредсказуемости будущего. А то некоторые либертарианцы думают что закон о непредсказуемости последствий законов действует только в одну сторону. (Reply to this)(Parent)

andronic
2008-04-09 08:41 pm UTC (link)

Не стоит, безусловно.
Однако, проблема в том, что, во-первых, в наркоман общественно небезопасен, и как минимум делает несчастным своих близких, которые иной раз чуть ли не мечтают о том, когда он и впрямь передознется, как максимум опсаен для всех, так как страшнее любого гопника, который хоть чего-то ботся хоть как-то контролирует последствия своего идиотизма.
Во-вторых, проблема доступа к наркотикам тех же детей. Тут ответственность родителей на сто процентов проблему не решает - подросток весьма хреново отвечает за свои действия, как замечательно его не воспитывай, а есть ведь наркотики, на которые подсаживаются с первого раза.

И этот случай меня не убеждает. ИМХО, он является лишь одним из аргументов за легалайз, но отнюдь не отменяет аргументы против.
Если бы все на свете было так просто.

(Reply to this)(Thread)

	ella_p 2008-04-09 08:57 pm UTC (link)
	Да. Но это такой аргумент, который обычно проходит мимо мозгов сторонников запрета. Про общественную опасность наркоманов все всё знают, а про оборотную сторону медали как правило забывают совершенно. (Reply to this)(Parent)

	sovok 2008-04-09 09:32 pm UTC (link)
	я за легализацию (с лишением наркоманов всех гражданских прав, разумеется - чтобы их защищал только закон о защите животных) но этот случай не имеет к легализации никакого отношения (Reply to this)

vasja_iz_aa
2008-04-09 10:47 pm UTC (link)

К проблеме легализации наркотиков эта история отношение имеет только то, что одной из сторон очень хочется другую мордой потыкать в трагический случай. Традиционный метод обсуждения этой темы.

А прямое отношение она имеет к вопросу о контроле за выдачем лекарств и недавнему громкому обсуждению о продаже бесполезных биодобавок за большие деньги пенсионерам.

(Reply to this)

	bom_lj 2008-04-11 11:50 am UTC (link)
	может, глупость скажу, но наркоман не купить себе в аптеке легалайз, если он будет стоить дорого. вот предположим, стоит доза морфия 500 долларов. наркоман не купит. (Reply to this)

Mini Sitemap:

Username:		Create an Account Forgot your login? Login w/ OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…